Les BD qui ont "sauté le requin" !

Elvifrancis a écrit:Thorgal a quelque peu sauté le requin avec Le Pays Qa, avec une intrigue digne d'un nanar d'aventure de série B (ou on présente la mission comme des niveaux de jeux vidéos (!)... et une petite réunion de famille qui fait presque parodie de Star Wars...)... puis des voyages dans le temps... puis La Gardienne des Clés ou l'on sent le manque d'idées avec des anciens personnages revenant dans une histoire digne d'un mauvais épisode de dessin animé (ah tiens, le méchant prend l'apparence du gentil!)... avec belle insulte pour le fan que j'étais: un méchant qui m'avait terrifié quand j'étais petit (en lisant le journal de Tintin qui m'avait fait un choc pour ses BDs bien sombres) se fait humilier comme un méchant de cartoon!
Mais bon, heureusement que ca a un peu "dé-sauté" des fois...

Et j'étais souvent surpris par le fait que Thorgal qui, ayant vécu d'innombrables périples dangereux et incroyables (ce mec est meme allé dans le monde des morts!), est toujours effrayé par un bruit dans une mare!

OBJECTION VOTRE HONNEUR !

pour moi le cycle de Qa est la meilleure histoire des Thorgal, t'entend ? la jungle, mélange de précolombien et SF bien amené, une expédition perdue avec une super fourbe (Kriss de Valnor), un peu de SF certes classique mais qui donne du corps au personnage, et le dénouement final...certes ça fait un peu "Retour du Jedi", mais jusque là je marche...surtout que rosinski ne baclait pas encore les dessins, loin de là !
je dirais que Thorgal a sauté le requin, mais un peu à la fois, avec le cycle ou il perd la mémoire.L'idée était accrocheuse, mais expédiée comme une série B (là je te rejoins, l'album "La gardienne" est affligeant !)
il y a eu quelques sursaut, comme la marque des bannis, mais avec Géant puis le Royaume sous le sable, c'est fini, Van Hamme et Rosinski n'y croiaient plus beaucoup visiblement....Le top étant dans je ne sais plus quel album la scène lesbienne avec Kriss et Aaricia...remboursez !!

mais bon, on est loin de "ric Hochet" ou de "Chick Bill"

Une fois n'est pas coutume, j'aimerai citer le cas "Machine qui Rève", qui tout en étant un sautage de requin énorme, tant au niveau du ton que des dessins ou du sujet, est, je trouve, un album de Spirou assez excellent.

Machine qui rêve n'est pas un sautage de requin, c'est même le contraire : l'histoire est pour une fois cohérente alors que l'esprit de la série flirtait souvent avec le n'importe quoi totalement assumé qui faisait le génie de Franquin et le talent, durant un temps, de Tome et Janry...

Mais l'album prend tout de même a contrepied l'intégrale de la saga. (il aurait d'ailleurs fait une conclusion idéale. Helas...)

Tout à fait, mais sauter le requin (que fait la SPA) implique un point de non retour qui fait perdre toute crédibilité à la saga, ce qui n'est ici pas le cas, Machine Qui Rêve, dont l'histoire est excellente, aurait même pu constituer un formidable renouvellement de la série si seulement il avait été suivi...

Prontissimo a écrit:Tout à fait, mais sauter le requin (que fait la SPA) implique un point de non retour qui fait perdre toute crédibilité à la saga, ce qui n'est ici pas le cas, Machine Qui Rêve, dont l'histoire est excellente, aurait même pu constituer un formidable renouvellement de la série si seulement il avait été suivi...

La machine qui rêve, c'est une sorte de One-shot tordu de Spirou.

Et moi aussi j'adhère à ce spirou "spécial", beaucoup plus adulte, que Tome et Janry avaient envie de faire depuis longtemps (déjà, on voit Spirou embrasser une fille dans Luna Fatal et parler de racisme dans "le rayon noir".) Mais, c'est dommage, la limite à été franchie, et ça n'a pas été suivi.

A classer avec les "albums de Spirou assez inclassable" (avec le Lapinot-Spirou de Trondheim, quelques années après...)

C'est vrai, le rayon noir était vraiment un très bon épisode. l'image du village de Champignac en prenait vraiment un coup...

En terme de " sautage de requin ".

Il y a la bd " Jughurta " si certains connaissent.

A partir d'une tram semi-historique sur le personnage de Jughurta... au bout d'un moment ca dévisse totalement... on passe de l'époque Romaine à des histoires d'anges, d'elfes et de magie noire vaudou.

Thorgal aussi... surtout dans les derniers tomes où il se ballade à Byzance (?)... ca n'importe pas grand chose à l'oeuvre, et ca casse un peu le côté mythe surnaturel hors du temps.

Bon, maintenant que j'y repense, le cycle du Pays Qa n'était pas un saut de requin (trop correct pour ca), mais plutot un saut de poisson rouge qui annoncait la forme des choses a venir (c'est vrai, Thorgal qui perd la mémoire et toute une intrigue de voyage dans le temps...).

Sinon, c'est vrai que c'est dommage que la série de Spirou et Fantasio n'ait pas continué dans la voie de "Machine qui reve", c'aurait été intéressant (je trouvais les albums Franquin/Tome/Janry parfois énervants).

Elvifrancis a écrit:- Un personnage est joué par un autre acteur (ca, ca énerve toujours)
- Un nouveau personnage chiant apparait (un "mignon" petit cousin arrive par exemple)

Petit hors-sujet pour signaler que dans "Kamen Rider Den-O", ils ont réussi à combiner les deux: l'actrice jouant le rôle de Hana ayant du arrêter le tournage pour des problèmes de santé et son personnage ayant un rôle-clé dans la suite de la série, la production a transformé son personnage en... une gamine de 10 ans!

Dites, hé, "Soda", c'est quand que ça a sauté le requin ?
Pas avant "...Et délivre-nous du mal", quand même.

sff9 a écrit:Dites, hé, "Soda", c'est quand que ça a sauté le requin ?
Pas avant "...Et délivre-nous du mal", quand même.

Je ne trouve pas que "Soda" ait sauté le requin pour l'instant, si ?

Et le "Scrameustache", quand est-ce qu'on en parle, hein, hein ? Vous ne trouvez pas que c'est une série qui parvient à sauter tout un banc de squales à chaque nouveau tome ?

oui; le scrameustache, ou comment partir en live façon "turkish star wars".Mais je ne sais pas si c'est au fiston ou à Gos (à qui l'on doit "le schtroumpfissime") que l'on doit imputer ce travail hallucinogène.C'est un bon souvenir de lecture d'enfance pour moi.

Pour moi, c'est à partir de "Tempête Chez Les Figeleuses" que la série est définitivement devenue illisible.

Pour les "Petits Hommes", c'est avec ce qu'il est convenu d'appeller le triptyque "gosses énervants": "Fesses D'Argile & Fils" (et encore, celui-là est à peu près lisible), "Bingo" et "Miss Persil".

Francis a écrit:

sff9 a écrit:Dites, hé, "Soda", c'est quand que ça a sauté le requin ?
Pas avant "...Et délivre-nous du mal", quand même.

Je ne trouve pas que "Soda" ait sauté le requin pour l'instant, si ?

Et le "Scrameustache", quand est-ce qu'on en parle, hein, hein ? Vous ne trouvez pas que c'est une série qui parvient à sauter tout un banc de squales à chaque nouveau tome ?

Je crois que c'est quand fiston a commencé à travailler dessus que ça a vraiment sauté le requin. A partir de La saga de Thorgull il y a quelques albums lisibles (mais avec une légère baisse de qualité), et c'est vers les Kromoks en folie que c'est devenu trop n'imp' pour moi. Il y a quelques années j'avais lu dans Spirou magazine une interview où ils expliquaient qu'en gros la plupart des idées "nouvelles" étaient du fils de Gos.