The Whizzer - WHIIIIIIIIZZZZZZZ !!!

Allons allons, ne nous emballons pas...

Dans leur esprit, c'était plutôt le front de la guerre, au sein même de la nation (USA).

La cinquième colonne : tous les espions, saboteurs, propagandistes et autres pacifistes, koâ !!

Ca me fait penser à Alan Moore et ses réflexions sur les liens entre les super-héros et l'imagerie fasciste...

dans captain america 24 " les feux de la colère "

C'était pas l'épisode ou il se faisait hypnotiser par Crane-Rouge pour se mettre du coté des Nazis?

Il y avait aussi un faux Capitaine America mais je ne sais plus s'il était foncièrement nazi ou juste fasciste.

Picard a écrit:

Nick Eetah a écrit:

ant28 a écrit:Il faut dire qu'à l'époque, le front national d'extrême droite que nous connaissons n'existait pas encore...

En fait, si ! (mais il était assez peu connu)

Fondé en 1972, dans le sillage de la dissolution d'Occident Chrétien (lui-même crée après la dissolution d'Ordre Nouveau, lui-même...). Par contre, si je ne me trompe pas, le numéro 31 de Titans doit dater de 1981. Le Pen en était à sa deuxième candidature à l'élection présidentielle. Donc, les Vengeurs devenant les vigiles du Front National... C'est possible !!!

La dissolution d'Ordre Nouveau date de juin 1973...

The Franceman a écrit:Il y avait aussi un faux Capitaine America mais je ne sais plus s'il était foncièrement nazi ou juste fasciste.

J'ai pas lu les épisodes en question, mais y'avait eu un chouette article sur le sujet dans un Comix Box.

En résumé, le personnage de Captain America, qui avait été créé par Jack Kirby avant même Pearl Harbor, a été récupéré par la suite, et notamment durant la guerre de Corée, pour des épisodes à la tonalité bien différente des originaux, puisque le patriotisme "rooseveltien" (interventionniste, certes, mais humaniste et libéral) avait cédé la place à un anti-communisme très virulent et (semble-t-il) carrément raciste.

Quand Stan Lee et Jack Kirby ont décidé de ressortir Captain America pour le faire intégrer les Vengeurs, ils se sont retrouvés bien gênés par ces épisodes-là, qui ne correspondaient pas au personnage tel qu'ils l'imaginaient. D'où pirouette : Captain America a disparu à la fin de la deuxième guerre Mondiale, et on le retrouve congelé dans la banquise ; ce n'est donc pas lui qui a participé à la guerre de Corée.

Mais c'est qui alors ? Ultérieurement, d'autres épisodes sont revenus là-dessus, présentant un américain ultra-nationaliste qui avait convaincu le Gouvernement de la nécessité de "ressusciter" le symbole qu'était Captain America, et qui a ainsi pris le sérum du super-soldat et s'est fait passer pour l'original. Quand ce dernier revient, le clash devient inévitable. Le "faux" Captain America de la guerre de Corée deviendra un super-vilain opposé au vrai, et sera clairement présenté comme un gros dingue d'extrême droite, finalement très nazillon...

Quelqu'un peut confirmer ?

Nébal a écrit:

The Franceman a écrit:Il y avait aussi un faux Capitaine America mais je ne sais plus s'il était foncièrement nazi ou juste fasciste.

J'ai pas lu les épisodes en question, mais y'avait eu un chouette article sur le sujet dans un Comix Box.

En résumé, le personnage de Captain America, qui avait été créé par Jack Kirby avant même Pearl Harbor, a été récupéré par la suite, et notamment durant la guerre de Corée, pour des épisodes à la tonalité bien différente des originaux, puisque le patriotisme "rooseveltien" (interventionniste, certes, mais humaniste et libéral) avait cédé la place à un anti-communisme très virulent et (semble-t-il) carrément raciste.

Quand Stan Lee et Jack Kirby ont décidé de ressortir Captain America pour le faire intégrer les Vengeurs, ils se sont retrouvés bien gênés par ces épisodes-là, qui ne correspondaient pas au personnage tel qu'ils l'imaginaient. D'où pirouette : Captain America a disparu à la fin de la deuxième guerre Mondiale, et on le retrouve congelé dans la banquise ; ce n'est donc pas lui qui a participé à la guerre de Corée.

Mais c'est qui alors ? Ultérieurement, d'autres épisodes sont revenus là-dessus, présentant un américain ultra-nationaliste qui avait convaincu le Gouvernement de la nécessité de "ressusciter" le symbole qu'était Captain America, et qui a ainsi pris le sérum du super-soldat et s'est fait passer pour l'original. Quand ce dernier revient, le clash devient inévitable. Le "faux" Captain America de la guerre de Corée deviendra un super-vilain opposé au vrai, et sera clairement présenté comme un gros dingue d'extrême droite, finalement très nazillon...

Quelqu'un peut confirmer ?

Je confirme. A noter que le faux Captain America avait aussi son Bucky facho. Normal vu qu'à l'époque c'était censé etre le vrai.
Par contre j'ignore si ce Bucky était le vrai ou un remplacant.

Il n'est pas le seul personnage de Marvel qui est mort "pour de bon" avec Oncle Ben?

Elvifrancis a écrit:Il n'est pas le seul personnage de Marvel qui est mort "pour de bon" avec Oncle Ben?

Tu oublies Captain Marvel (Mar-Vell) qui n'a toujours pas réssucité depuis sa mort par cancer.
Bon, y a eu des remplacants (le Cap Marvel féminin et Genis-Vell, fils du premier) mais l'original est bel et bien mort pour de bon.

Elvifrancis a écrit:Il n'est pas le seul personnage de Marvel qui est mort "pour de bon" avec Oncle Ben?

Il me semble que Bucky est revenu d'entre les morts sous le nom du Soldat de l'Hiver (Winter Soldier).
Lien Wikipédoque : http://en.wikipedia.org/wiki/Bucky#Winter_Soldier

Elvifrancis a écrit:Il n'est pas le seul personnage de Marvel qui est mort "pour de bon" avec Oncle Ben?

--- N'y avait-il pas un des premiers X-Men nouvelle génération (un indien nommé Épervier, ou un truc dans le genre) qui est aussi décédé de la mort ?

Elvifrancis a écrit:Il n'est pas le seul personnage de Marvel qui est mort "pour de bon" avec Oncle Ben?

En fait, Captain Marvel est vivant, mais dans une dimension parallèle (il est réapparu dans un fill-in de Civil War). Les seuls personnages qui sont morts définitivement (?) sont entre autres oncle Ben, Gwen Stacy et Epervier des X-Men, il est vrai.

Je propose de décerner une récompense spéciale à Elvifrancis pour "le message le plus cité à la suite".

Viktor a écrit:

Elvifrancis a écrit:Il n'est pas le seul personnage de Marvel qui est mort "pour de bon" avec Oncle Ben?

--- N'y avait-il pas un des premiers X-Men nouvelle génération (un indien nommé Épervier, ou un truc dans le genre) qui est aussi décédé de la mort ?

Exact! John Proudstar"Epervier",un guerrier indien assez couillu,qui meurt en expediant l'avion du Comte Nefaria,chef de la Maggia,vers le plancher des vaches!
C'était le grand frère de Warpath de X-Force,dessiné par... Rha, j'ose plus le dire... Un certain Rob L.